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問(wèn)答

(資料圖)

Q&A

神州

2023.2.27

專訪葉玉如

香港科技大學(xué)校長(zhǎng)

中國(guó)科學(xué)院院士

第十四屆港區(qū)全國(guó)人大代表

“無(wú)解”的阿爾茲海默癥

可以通過(guò)血液檢測(cè)提前5-10年篩查

葉玉如半生致力于分子神經(jīng)科學(xué)的研究，被稱為“遺忘的對(duì)抗者”。諾貝爾獎(jiǎng)得主德杜夫教授曾經(jīng)這樣評(píng)價(jià)她：葉教授在神經(jīng)生物學(xué)方面的發(fā)現(xiàn)，將使人類最終治愈帕金森氏癥、阿爾茲海默癥成為可能。

吳小莉：阿爾茲海默癥的篩查，您有一個(gè)血液檢測(cè)的方法，可以比較早知道情況如何，但為什么沒(méi)有推廣？是費(fèi)用太高嗎？

葉玉如：我們現(xiàn)在血液檢測(cè)阿爾茲海默癥準(zhǔn)確度是96%，在血液中找到某種蛋白，我們叫做“生物標(biāo)志物”，檢測(cè)19個(gè)蛋白,我們就知道這個(gè)人有沒(méi)有患上阿爾茲海默癥。不過(guò)我們所用的儀器是很貴的，我們就想可不可以把流程簡(jiǎn)化點(diǎn)，比如只看7個(gè)蛋白行不行？而且我們也在想，有沒(méi)有另外一種方法，可以不需要用這么貴的儀器。當(dāng)然我們現(xiàn)在只是在實(shí)驗(yàn)室里面做，我希望最終可以大規(guī)模在人群中做這個(gè)篩查。

跟大腦有關(guān)的疾病其實(shí)是很復(fù)雜的，它的起因我們還在摸索。我們很多出色的科學(xué)家花了很多力量，但到現(xiàn)在為止，很多跟大腦有關(guān)的疾病，治療方法還是有限。所以早期診斷是對(duì)大腦疾病預(yù)防非常重要的一環(huán)。

吳小莉：96%的準(zhǔn)確率，通常是在發(fā)病前多久能夠篩查出來(lái)？

葉玉如：暫時(shí)的研究結(jié)果告訴我們，是5到10年之前，就應(yīng)該可以把它找出來(lái)。這個(gè)病70%是跟基因有關(guān)的，30%是跟環(huán)境有關(guān)，生活習(xí)慣、飲食習(xí)慣，都會(huì)有影響，比如三高就是風(fēng)險(xiǎn)因素。所以有風(fēng)險(xiǎn)的人士，生活習(xí)慣就要有些改變，運(yùn)動(dòng)也是很重要的。而且現(xiàn)在已經(jīng)有一些藥物對(duì)早期病人的病情有干預(yù)作用。

吳小莉：那您說(shuō)年底可能面世的阿爾茲海默癥血液檢測(cè)，價(jià)格會(huì)不會(huì)就不那么高了？

葉玉如：我想今年推出的產(chǎn)品價(jià)格還是高的，因?yàn)槲覀冞€沒(méi)有把它完善到可以用很簡(jiǎn)單的方法做好。不過(guò)我們很有信心，之后肯定可以做到。

基因編輯治療阿爾茲海默癥

小白鼠實(shí)驗(yàn)已成功

2021年8月，由葉玉如領(lǐng)導(dǎo)的團(tuán)隊(duì)研發(fā)出了一種新型的全腦基因編輯技術(shù)，被認(rèn)為有潛力發(fā)展成為阿爾茲海默癥的新型長(zhǎng)效治療手段。

吳小莉：以前的人說(shuō)阿爾茲海默癥是無(wú)法逆轉(zhuǎn)的，是沒(méi)有解藥的。

葉玉如：現(xiàn)在科技發(fā)展真的很快，有很多實(shí)驗(yàn)我們以前是根本做不到的，現(xiàn)在都可以做得到。比如說(shuō)我們其中一個(gè)突破就是用基因編輯，把一些遺傳基因改變，就像改錯(cuò)字一樣。如果我們知道阿爾茲海默癥患者是哪一個(gè)基因出了問(wèn)題，就可以用基因編輯的技術(shù)把它改寫(xiě)一下。我們?cè)诶鲜笊砩献鰧?shí)驗(yàn)，就把老鼠的基因改了，老鼠的那些病理癥狀就消失了。當(dāng)然我們有做很多別的改進(jìn)，可以用沒(méi)有侵入性的、安全的方式來(lái)做全腦的基因編輯，這不是局部的，是全腦的。這是一個(gè)非常重要的突破，也是這個(gè)領(lǐng)域的里程碑。我們現(xiàn)在就是在非人靈長(zhǎng)類動(dòng)物中嘗試，是不是一樣可以成功。要是成功的話，那我們的信心就更大了，那下一步就可以做臨床試驗(yàn)。當(dāng)然涉及基因編輯，很多不同領(lǐng)域的科學(xué)家也都有討論邊界在哪里。其實(shí)我們的目標(biāo)是一致的，就是怎么樣來(lái)造福人類、幫助病人，這個(gè)一定不會(huì)偏移的。

2023兩會(huì)

會(huì)帶來(lái)什么議案？

吳小莉：您作為人大代表，在2022年全國(guó)兩會(huì)就提出，希望在落馬洲河套區(qū)建立腦科學(xué)的研究機(jī)構(gòu)，為什么？

葉玉如：腦科學(xué)只是一個(gè)例子，像我們做神經(jīng)科學(xué)研究的，很多時(shí)候都需要用到臨床數(shù)據(jù)。但比如說(shuō)阿爾茲海默癥，香港的病人不是太多，在內(nèi)地應(yīng)該有1000萬(wàn)患者左右，這些患者數(shù)據(jù)對(duì)我們做科研的來(lái)講肯定是非常寶貴的。要是在河套這個(gè)香港跟深圳的合作區(qū)可以推動(dòng)這方面的科研，大家可以合作來(lái)解決一些單方面不可以解決的問(wèn)題。

吳小莉：您今年有沒(méi)有什么新的議案？

葉玉如：現(xiàn)在還在想，其中一個(gè)議案可能就是，希望香港可以有國(guó)家實(shí)驗(yàn)室?，F(xiàn)在香港有16家國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，可是還沒(méi)有國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，所以我就希望香港可以有一個(gè)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，我自己在考慮的可能就是生命科學(xué)跟人工智能領(lǐng)域。

放棄美國(guó)優(yōu)厚待遇來(lái)到一片空白的港科大

當(dāng)時(shí)的同事現(xiàn)在都成了富豪

香港科技大學(xué)建校僅32年，已躋身國(guó)際一流大學(xué)之列，曾經(jīng)連續(xù)三年獲年輕大學(xué)排名全球榜首。2022年10月19日，中國(guó)科學(xué)院院士葉玉如成為港科大自1991年創(chuàng)校以來(lái)首任女校長(zhǎng)，今年也是葉玉如在港科大任職的第30年。

吳小莉：您來(lái)港科大，今年滿30年，當(dāng)時(shí)來(lái)的時(shí)候是什么樣的心情？

葉玉如：當(dāng)時(shí)實(shí)驗(yàn)室是空的，什么都沒(méi)有。港科大成立的時(shí)候，它在全球找人才。1990年，我參加一個(gè)國(guó)際會(huì)議的時(shí)候，有一位港科大創(chuàng)校的教授就跟我講，這是一所新的大學(xué)，希望我可以加入港科大。當(dāng)時(shí)我是在紐約一家生物醫(yī)藥公司工作，而且做得也不錯(cuò)。

吳小莉：據(jù)說(shuō)您當(dāng)時(shí)的同事很多現(xiàn)在都是富豪級(jí)。

葉玉如：是的，那家公司現(xiàn)在是真的全球非常出名。但我是在香港出生長(zhǎng)大，我對(duì)香港很有感情，而且我是非常認(rèn)同港科大的理念，我就希望可以回來(lái)，對(duì)香港的高等教育、科技有貢獻(xiàn)。

吳小莉：就是因?yàn)槟?0年的港科大人，所以它的優(yōu)勢(shì)和不足，您是最清楚的。它的不足在哪里？您的挑戰(zhàn)在哪里？

葉玉如：現(xiàn)在學(xué)校不是太大，很多?？莆覀兌紱](méi)有。我們只有四個(gè)學(xué)院，還有一個(gè)是跨學(xué)科中心，所以有些?？莆覀儗W(xué)校是缺乏的。我覺(jué)得這個(gè)就是要跟別的大學(xué)一起合作，不是自己校內(nèi)可以做成的。

吳小莉：比如說(shuō)什么?？?？

葉玉如：比如醫(yī)學(xué)，要是我們做生命科學(xué)，我們的科研發(fā)展到某一個(gè)程度，想看看我們?cè)鯓痈R床醫(yī)生合作，把科研成果轉(zhuǎn)化。

港科大 32年，9家獨(dú)角獸企業(yè)

8家上市公司，凡事皆可為

近年來(lái)，香港八大院校紛紛在內(nèi)地尋求發(fā)展，以作為區(qū)域性大學(xué)為目標(biāo)。2022年9月，籌建近三年、建設(shè)20個(gè)月的港科大（廣州）正式迎新。葉玉如在接受港科大校長(zhǎng)任命時(shí)說(shuō)，由港科大及港科大（廣州）共同構(gòu)成的港科大2.0，將會(huì)是香港科技大學(xué)蛻變的下個(gè)階段。

葉玉如：港科大（廣州）已經(jīng)收了三批研究生，去年9月1號(hào)開(kāi)始招收第四批。我們現(xiàn)在在嘗試的就是，讓研究生在兩個(gè)校園都可以有機(jī)會(huì)交流，我們先選了40位研究生，在兩個(gè)校園交流。而且我們又有一個(gè)想法，就是在香港清水灣的學(xué)生，比如說(shuō)可以有一個(gè)學(xué)期在廣州校園，港科大（廣州）的學(xué)生也可以有一個(gè)學(xué)期在香港清水灣校園。我們希望推動(dòng)這種交流，包括是學(xué)生的交流、老師科研上的合作。

吳小莉：現(xiàn)在國(guó)際上科技競(jìng)爭(zhēng)、國(guó)與國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)、地區(qū)與地區(qū)的競(jìng)爭(zhēng)是很嚴(yán)峻的，在這樣的國(guó)際環(huán)境中做國(guó)際交流，會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一些困擾？

葉玉如：其實(shí)我們做科學(xué)研究，我們覺(jué)得是沒(méi)有國(guó)家之間的界限的。港科大跟世界上超過(guò)300間大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)、企業(yè)都有合作，大環(huán)境不會(huì)改變我們共同的、造福人類的目標(biāo)。

吳小莉：港科大在過(guò)去的32年取得了很多的成績(jī)，也培育出了很多獨(dú)角獸企業(yè)。

葉玉如：港科大創(chuàng)校以來(lái)，我們對(duì)創(chuàng)新精神是很注重的。我們到現(xiàn)在培育了超過(guò)1600家初創(chuàng)公司，有9家獨(dú)角獸企業(yè)，8家上市公司。主要就是因?yàn)槲覀冞@里有創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的氛圍，有一些學(xué)生報(bào)考港科大的時(shí)候，他已經(jīng)有這種想法了。有一些學(xué)生可能是來(lái)了這里，受到這個(gè)環(huán)境的影響，有了這種想法。我們有這個(gè)氛圍，他們畢業(yè)之后，到社會(huì)做不同工作的時(shí)候，他們也可以把這種創(chuàng)新的想法帶到社會(huì)里面去，我覺(jué)得這個(gè)是港科大影響社會(huì)的其中一種方法。

制作人：韓煙

編導(dǎo)：馬家佳

編輯：孟涵

標(biāo)簽： 國(guó)家實(shí)驗(yàn)室 上市公司 神經(jīng)科學(xué) 非常重要